Se7h

C'est justement par ce que Nintendo font en sorte que les choses soient claire entre les jeux complet sur la cartouche ou non qu'il faudrait supporter la Switch 2 si tu es vraiment fan du format physique. Contrairement à la concurrence où c'est le flou le plus total alors qu'il y a pléthore de jeux qui ne sont pas sur le support…

Mais bon, si c'est ton choix. Heureusement pour toi il reste plein de jeux rétro… tant qu'ils fonctionnent 😋

J'avais pas vue que tu avais remis une pièce dans la machine 😂

C'est possible que je m'exprime mal. Mais en gros, je différenci les jeux à services comme Street Fighter, ou les jeux reposant essentiellement sur le multijoueur comme Splatoon, qui ont besoin de mises à jour régulières pour ajouter du contenu ou mieux équilibrer le jeu, et les jeux solo ou multijoueur local.

Dans le premier cas, les versions physiques deviennent obsolètes de par les mises à jour, sauf dans le cas de resortie en version complète. Et dans le second cas, oui le physique reste essentiel sur console.

Mais comme je le disais, si les consoles étaient aussi ouvert qu'un PC, le format numérique ne devrait pas être un problème.

Après là où le physique restera suppérieur, c'est d'avoir droit à de belles boîtes. Mais c'est également un défaut pour certains, car ça prend de la place 😅

Désolé, mais soit je me suis mal exprimé, soit je suis vraiment bête… Donc désolé, on va en rester là, car c'est semble-t'il une voix sans issue.

J'ai l'impression que tu cherches toujours à ce qu'un camp est raison et l'autre tort. Et ce n'est pas ma philosophie. Comme pour Breath of the Wild, vu que tu fais le parallèle, ce n'est pas parce que deux points de vue divergent qu'il y a forcément un qui a raison et l'autre tort.

Enfin bref, juste au cas où la raison te revenait, voici mon point de vue, qui n'est pas définitif, car tout le monde peut se tromper :

Je pense que le dématérialisé sur console est à éviter le plus possible, pour le moment. Mais si les consoles gagnaient en ouverture, avec d'une part l'ouverture à la concurrence des boutiques en lignes, et d'autre part la suppression de DRM interdisant de lancer son jeu sans Internet ou interdisant la copie. En gros, si les consoles devenaient des PC… Là les versions numériques des jeux auraient, je trouve, tous les avantages qu'aura jamais une version physique.

Car l'avantage de ces versions, c'est que tu peux la partager tout en gardant ta propre copie, en faire des sauvegardes, avoir accès à tous tes jeux de n'importe où, etc.

Le souci du physique, c'est que certains oublient que cela veut dire que la cartouche deviendra illisible un jour ou l'autre (certains ont déjà des jeux Nintendo DS illisible, car non inséré dans une console depuis trop longtemps). Et vu que c'est tangible, et limité en nombre, ce sont des produits qui sont menés qu'à faire augmenter leur prix. Alors qu'au contraire, les versions numériques ne font que baisser les prix, voir à devenir totalement gratuit car copiable à l'infini.

Donc, j'ai beau aimer la simplicité et l'efficacité qu'ont eu nos très chères vieilles et magnifiques consoles du passé. Mais l'avenir du rétrogaming se tournera de toutes façons vers le dématérialisé. C'est déjà le cas avec bon nombre de consoles à des prix extravagants, comme la Néo-Géo et ses jeux, et on voit bien que toutes les consoles rétros ne font qu'augmenter (et je ne parle même pas du prix du carton…).

Oui, il y aura toujours des collectionneurs qui mettront les moyens, et tant mieux car il faut que des personnes arrivent à sauvegarder ce patrimoine culturel, mais très clairement il faut mieux encourager les versions numériques quand on peut, car c'est bien plus accessible, et donc cela devrait (tu remarqueras le conditionnel, car ce n'est pas flagrant suivant l'éditeur du jeu) baisser les prix des jeux, en plus de simplifier la sauvegarde de ce magnifique patrimoine culturel que nous chérissons tant 😭

Je ne pensai pas que tu étais à ce point là réfractaire au numérique. Après sur console je te rejoint en parti, mais de la à nier le côté pratique du numérique face au physique, et nier l'importance de rendre accessible le jeu vidéo par ce biais, c'est clairement un point de vue qui nous différencie sur ce sujet.

Sur ce, je te laisse le mot de la fin, vue que tu sembles aimer avoir le dernier mot, même pour répéter en boucle la même chose 😅

Et juste pour info, en numérique tu peux prêter tes jeux à l'infini, il suffit de faire un copier/coller 😏

Le seul soucis c'est qu'il n'y a pas GoG sur Switch ou Switch 2…

Ça me fait marrer car je me retrouve dans le camp des défenseurs du dématérialisé, alors que c'est pas du tout le cas sur console, ou en tous cas dans l'état actuel du marché du démat' sur console. Même si pour certains jeux à services, comme les jeux de combat, je me dis que cela fait longtemps que le physique n'a pas de sens car ces jeux évoluent de toutes façons, qu'on le veuille ou non, de manière dématérialisé.
Et je trouve un peu bête de passer à côté de certains très bon jeux uniquement pour ce soucis du physique versus numérique.

Au moins sur PC on ne se pose pas cette question, car depuis la nuit des temps on sait qu'un jeu vidéo c'est du logiciel, et donc du numérique à la base, et que le support physique n'a d'intérêt que pour transporter ce logiciel si on en a besoin.

Le sujet important n'est pas le support qu'on utilise pour consommer du jeu vidéo, l'important c'est l'accès à ces jeux. Si le jeu vidéo est l'un des derniers médias à encore utiliser un support physique, il faut se demander pourquoi.

Et ce n'est pas que les collectionneurs qui ont toujours besoin du physique, il y a encore trop de personnes à ne pas avoir accès à la fibre. Donc dans ce sens, le physique à toujours son intérêt. Mais vu que les ventes continues d'augmenter en faveur du numérique, cela montre qu'il y a un intérêt à rendre cette pratique plus accessible, que cela soit par l'infrastructure de la fibre optique qui continue de progresser, l'ouverture à la concurrence des boutiques en ligne sur console, ou de la préservation du numérique par des tiers publiques pour le très long terme.

Sur ce, je retourne sur FFVII Rebirth dans sa version numérique 😂

Joy Kreg à écrit :
Les prix en démat sont les mêmes que les éditions physiques. On n'est plus le 04 avril là, tout s'est aligné sur les prix de la démat. Donc aucun rapport.

Non, pour éviter de déplère aux revendeurs les prix sont aligné sur le physique, c'est bien pour ça que les jeux proposé en Game Key Card sont moins cher, et que ceux qui proposent uniquement du démat' ils peuvent baisser encore plus les prix.

Joy Kreg à écrit :
Tant que l'éditeur laissera le jeu sur le store et tant que le store est ouvert. Et Nintendo ne traine pas pour fermer ses stores, et les exemples de jeux qui disparaissent ne sont pas rares.

Vue qu'ils gardent justement les mêmes serveurs et services avec la Switch 2, il faut espérer qu'ils comptent cette fois-ci garder les jeux de l'eShop bien plus longtemps. Après il faudra compter sur les hackers 😏

Joy Kreg à écrit :
Bref, c'est faut de prétendre qu'on ne peut pas faire autrement. Aucun argument solide ne l'étaie. Que du bulllshit pro business. Capcom a empoché 500 000 000 $ de CA en trois jours avec la sortie de Monster Hunter Wilds. Ils ont le fric pour faire une vraie édition physique de Street Fighter 6. D'ailleurs il marche très bien sur blu-ray avec des taux de transfer inféieurs à celui des cartes de jeux Switch 2.

La démat forcée est une arnaque.

Bien sûr qu'on peut faire autrement, c'est juste "la loi du marché". Pour SF6, le physique n'a juste aucun sens, la version que tu as sur ton bluray n'est plus utilisable aujourd'hui car c'est une version dépassé avec certains personnage manquant. Et impossible de jouer en ligne sans mettre à jour.

Pour ce genre de jeu, le physique n'a aucun sens. Surtout que si tu es sensible sur le côté propriété du jeu, je serai curieux de voir le nombre de jeux Xbox ou PS5 lançable sans aucune mise à jour et sans connexion Internet.

Le vrai jeu physique à disparu depuis bien longtemps chez Microsoft et Sony…

En fait, au lieu de se battre à vouloir garder absolument un support physique dépassé, il faudrait se battre pour faire en sorte que les services proposant les jeux dure le plus longtemps possible, et forcer les éditeurs à donner leurs jeux à la communauté si le service disparaît.
Et aussi forcer Nintendo à ouvrir l'eShop à la conccurence (de même pour Sony et Microsoft, bien sûr).

C'est sûr que si tu es persuadé qu'ils ne font ça que par pure crapulerie le débat est clos. Comme souvent la vérité est plutôt gris que noir ou blanc.

C'est certain que les éditeurs qui ne jurent que par le dématérialisé pour gonfler leurs marges, comme Capcom, ils ne vont pas changer leur fusil d'épaule. Mais il faut être un minimum pragmatique, les jeux sur Switch 2 seront plus lourd, et le fait de devoir avoir un stockage avec un bon débit, pour éviter d'avoir des temps de chargement trop long ou de voir des textures apparaître devant son nez, font que le prix du physique ne peu que grimper.

Et on ne peut pas en vouloir à certains éditeurs que pour éviter de sabrer les ventes de leurs jeux, ils choisiront au minima de proposer une version Game Key Card pour baisser le prix et qui permettra au moins de prêter facilement son jeu ou de le revendre.

Donc ça ne me plaît pas plus que ça, mais pour certains jeux il faudra faire avec. Perso, quitte à choisir, je prendrai les jeux proposant une version Game Key Card en numérique, sauf si le prix est en faveur de ce premier. Et vu que je suis aussi retissant au dématérialisé sur console, il faudra vraiment que cela soit un jeu qui m'attire 😅

Joy Kreg à écrit :
Sauf que tous les jeux distribués destinés à être rentables le sont in fine. Et ceux qui ne sont pas destinés à être rentables ne le sont pas. Donc ce n'est pas une bonne raison de ne pas sortir les jeux en numérique uniquement, à moins de n'avoir pour seul objectif que la maximisation des profits. Surtout quand il s'agit de jeux qui seront de toutes façons rentables. Et encore une fois... Oh mon dieu, mais comment se fait-il que les jeux vidéo soient sortis sur supports physiques pendant 50 ans ?! Comment ont-ils pu être rentables ?! There is no alternative à la démat. Elémentaire la chère Margareth.

Le fait de proposer la solution des Game Key Card c'est surtout pour permettre aux jeux qui font plus de 64 Gio d'exister en "physique", et de baisser le prix (ex. : Street Fighter 6). C'est clairement pas la bonne solution pour nous collectionneur, mais c'est une proposition plutôt intelligente pour éviter les cartouches à moitier vide qu'on a eu sur Switch, voir les boites sans cartouche, et que cela soit plus clairement indiqué sur la boîte.

Il faut voir comment ça va évoluer, mais vue que les jeux Switch 2 seront assez lourds, il semble logique que le support physique à haute vitesse de lecture a un coût à prendre en compte.
Certains éditeur feront le choix de bien faire les choses, mais il ne faudra pas s'étonner du prix. À voir…

C'est compliqué de vouloir d'un côté supporter à sa juste valeure les créateurs de jeux vidéo, et de l'autre vouloir des jeux pas chers sans prendre en compte les contraintes d'un support physique.

Même Sony et Microsoft en sont au même point. Donc c'est compliqué d'en vouloir à Nintendo, surtout sans proposer des solutions concrètes, et juste dire qu'ils se goinfrent et que le support coûte rien.

CD Projekt ont réussi de faire un peu d'effort, mais c'est parce qu'ils ont déjà rentabilisé leur jeu.

C'est vrai qu'avec Cyberpunk 2077 ils font fort. Car j'avais pas regardé le prix, ils arrivent à proposer une cartouche 64 Gio pour un jeu à 69,99€ 👀

Donc c'est vraiment pour le coût de production qu'ils veulent grossir les prix, pas vraiment pour la taille limité des cartouches.

Après tous les jeux n'ont pas les mêmes contraintes, donc compliqué de faire des généralités. Mais CD Projekt font clairement très fort.