Joy Kreg

Après là où le physique restera suppérieur, c'est d'avoir droit à de belles boîtes.

Non, c'est dans la détention réelle d'une copie légale... et pour plus de 50 ans puisque les premières cartouches fonctionnent toujours.

Mais c'est également un défaut pour certains, car ça prend de la place 😅

Oh ben zut alors, ça prend de la place. Ca c'est vraiment un terrible inconvénient qui vaut bien qu'on sacrifie l'édition physique. T'as raison, l'édition physique n'a aucun sens... C'est sûr.

Bon, ça fait beaucoup de circonvolutions pour dénigrer l'édition physique avec des arguments faux pour finalement ne pas assumer dénigrer l'édition physique. Tout ça parce que j'ai commenté :

J'apprends à l'instant que Cyberpunk occupera l'intégralité d'une carte de jeu de 64 Go. Donc c'est faisable et rentable. Reste à savoir si on aura droit à de plus grandes capacités, quand on sait à quel point c'est bon marché de produire des microSD de biens plus grande capacité pour pas cher.

Alors juste pour finir avec un peu de poulet, Limited Run Games éditera ses jeux intégralement présents sur les cartes de jeux sur lesquelles c'est si difficiiiiiiiiiile d'éditer des jeux vidéo. Et comme je n'ai pas une relation conflictuelle avec la réalité, moi je te dis que je vais en rester là, mais je vais vraiment le faire. Je vais te laisser avec ce petit scandale, et je te garantis que je ne suis pas prêt d'acheter une Switch 2 si ça doit être ça la ludothèque : youtube.com/shorts/FiK05MvfshQ?si=kF3HEIOk4zXy8PmR

Dans le premier cas, les versions physiques deviennent obsolètes de par les mises à jour, sauf dans le cas de resortie en version complète.

En fait, c'est le contraire, ce sont les mises à jour qui sont rendues obsolètes par la fermeture des services en ligne, et de l'offre légale il ne reste que je le sur le support physique à la fin.

Et dans le second cas, oui le physique reste essentiel sur console.

Non, ça c'est dans les tous les cas.

Mais comme je le disais, si les consoles étaient aussi ouvert qu'un PC, le format numérique ne devrait pas être un problème.

Si le PC était aussi ouvert que les consoles, les éditions physiques ne seraient pas un problème.

J'avais pas vue que tu avais remis une pièce dans la machine 😂

Ben... non, le 23 avril, je l'ai écrit que je reviendrais écrire. C'est pas que je remets une pièce dans la machine. D'ailleurs je ne peux pas remettre une pièce dans la machine puisque tu en est resté là :

désolé, on va en rester là

.

C'est possible que je m'exprime mal." Mais en gros, je différenci les jeux à services comme Street Fighter, ou les jeux reposant essentiellement sur le multijoueur comme Splatoon, qui ont besoin de mises à jour régulières pour ajouter du contenu ou mieux équilibrer le jeu, et les jeux solo ou multijoueur local.

On jouera à l'avenir à Street Fighter 6 comme on joue encore à Street Fighter II. Au contraire de différencier les jeux de leurs services en ligne, tu assimiles l'un à l'autre en prétendant que ces jeux deviendraient obsolètes au moment de lé déconnexion. Dans tous les cas c'est hors sujet, ces jeux fonctionnent encore après la déconnexion des services en ligne.

Je pense que le dématérialisé sur console est à éviter le plus possible, pour le moment.

Je vais me contenter de ça en fait. C'est plus simple.

Pour SF6, le physique n'a juste aucun sens

Donc je pense que ouais, tu t'exprimes pas bien.

Je pense que le dématérialisé sur console est à éviter le plus possible, pour le moment. Mais si les consoles gagnaient en ouverture, avec d'une part l'ouverture à la concurrence des boutiques en lignes, et d'autre part la suppression de DRM interdisant de lancer son jeu sans Internet ou interdisant la copie. En gros, si les consoles devenaient des PC… Là les versions numériques des jeux auraient, je trouve, tous les avantages qu'aura jamais une version physique.

Car l'avantage de ces versions, c'est que tu peux la partager tout en gardant ta propre copie, en faire des sauvegardes, avoir accès à tous tes jeux de n'importe où, etc.

Le souci du physique, c'est que certains oublient que cela veut dire que la cartouche deviendra illisible un jour ou l'autre (certains ont déjà des jeux Nintendo DS illisible, car non inséré dans une console depuis trop longtemps). Et vu que c'est tangible, et limité en nombre, ce sont des produits qui sont menés qu'à faire augmenter leur prix. Alors qu'au contraire, les versions numériques ne font que baisser les prix, voir à devenir totalement gratuit car copiable à l'infini.

Donc, j'ai beau aimer la simplicité et l'efficacité qu'ont eu nos très chères vieilles et magnifiques consoles du passé. Mais l'avenir du rétrogaming se tournera de toutes façons vers le dématérialisé. C'est déjà le cas avec bon nombre de consoles à des prix extravagants, comme la Néo-Géo et ses jeux, et on voit bien que toutes les consoles rétros ne font qu'augmenter (et je ne parle même pas du prix du carton…).

Oui, il y aura toujours des collectionneurs qui mettront les moyens, et tant mieux car il faut que des personnes arrivent à sauvegarder ce patrimoine culturel, mais très clairement il faut mieux encourager les versions numériques quand on peut, car c'est bien plus accessible, et donc cela devrait (tu remarqueras le conditionnel, car ce n'est pas flagrant suivant l'éditeur du jeu) baisser les prix des jeux, en plus de simplifier la sauvegarde de ce magnifique patrimoine culturel que nous chérissons tant 😭

C'est très certainement très intéressant tout ça mais j'en ai rien à branler. Ton argumentation, tu l'as largement développée dans cet échange, et les belles déclarations de fin d'échange, ça passe sur moi comme la brise du matin sur la vallée de mon fondement. Moi à la base j'ai dit :

J'apprends à l'instant que Cyberpunk occupera l'intégralité d'une carte de jeu de 64 Go. Donc c'est faisable et rentable. Reste à savoir si on aura droit à de plus grandes capacités, quand on sait à quel point c'est bon marché de produire des microSD de biens plus grande capacité pour pas cher.

C'est tout. Toi t'es arrivé avec tes arguments de fanboy de la démat, et je les ai démontés l'un après l'autre. T'en es arrivé au point tu vomissait les hommes de paille par tous les orifices. Je ne t'ai pas demandé ton avis sur la démat, j'ai cité une information vraie sur 3 lignes et demi. D'ailleurs tu ne connais pas le mien, d'avis. Tu m'en as attribué un, ce que moi je n'ai pas fait. Moi j'ai contre-argumenté face à des arguments faux. Si je devais écrire le mien, d'avis, ce serait sur une note de blog longue, trèèèèèèèèèèèèèèèèèès longue. Nous avons échangé des arguments, et les tiens sont pas en phase avec la réalité de l'édition physique telle qu'elle est. Tu as débité les mêmes arguments bidons, faux, qu'on trouve partout sur les RS. Tu les as alignés sans sourciller. Et quand je les ai démontés, tu as toujours esquivé. Mais quand j'aurai plus de temps, je vais reprendre ta belle déclaration, et mettre tes arguments en face. Juste histoire de montrer que ça ne matche pas très bien et aussi qu'il n'y a pas que de l'opinion dedans.

"Désolé, mais soit je me suis mal exprimé, soit je suis vraiment bête…"
Fausse modestie inutile.

"Donc désolé, on va en rester là, car c'est semble-t'il une voix sans issue."
Je te trouve très bavard pour quelqu'un qui laisse le dernier mot.

"J'ai l'impression que tu cherches toujours à ce qu'un camp est raison et l'autre tort. Et ce n'est pas ma philosophie."
C'est faut. Moi je n'ai rien demandé. J'ai écrit un commentaire totalement vrai et c'est toi qui es venu débattre. Et maintenant que tu te rends compte que tes arguments ne sont pas à l'épreuve des miens, je me dénigres. Tu n'as plus que ça. Et c'est trisque que ça soit ça, ta philosophie.

"Comme pour Breath of the Wild, vu que tu fais le parallèle,"
Je ne fais pas de parallèle, je rappelle que c'est à ce sujet là qu'on a longuement échangé la dernière fois. Rien de plus. Mais apparemment ça fait sortir de la vapeur de tes oreilles.

"ce n'est pas parce que deux points de vue divergent qu'il y a forcément un qui a raison et l'autre tort."
Qui a raison et qui a tort, ça ne m'intéresse pas. Moi ce qui m'intéresse c'est que les prémices et les conclusions soient vrais quand je laisse entrer entrer une idée dans ma tête. Ce qui m'intéresse, c'est la qualité et la quantité des arguments. Au cours de nos conversations, je valide et j'invalide tout un tas d'arguments, et je renonce à certains des miens.

"Enfin bref, juste au cas où la raison te revenait,"
Encore du dénigrement, tu es incapable de discuter si tu n'as pas raison. Je n'arrêterai pas pour autant de frictionner les arguments. Elle passe par là, la raison dont tu te prétends et dont tu m'exclus.

"voici mon point de vue,"
T'as passé ton temps à le donner, et la résistance que je t'ai opposée l'a très bien clarifié.

"qui n'est pas définitif,"
Encore heureux.

"car tout le monde peut se tromper :"
Ah mais ça peut aussi parce que l'évolution des choses fait qu'on peut avoir raison aujourd'hui de dire quelque chose et tort demain. Mais balek en fait. Tout le monde sait que tout le monde peut se tromper.

Bref, la mauvaise foi et totale, vous n'avez rien à dire quand vous avez quelqu'un qui argumente vraiment devant vous, point par point. Ca finit en hommes de paille et en attaques ad hominem. Au plaisir hein. Après Breath of the Wild et la démat, qui sait ce que ce sera la prochaine fois...

"Je ne pensai pas que tu étais à ce point là réfractaire au numérique."
C'est marrant quand même qu'avec les pro full numérique forcé, soit on est d'accord avec eux, soit on est réfractaire. C'est starter kit des éléments de langage du manager de base. Il y a pourtant bien plus de nuance que ça dans mon propos. Moi je dis que je suis contre le numérique forcé. Je ne le formule jamais autrement. C'est toi qui es réfractaire à l'édition physique. C'est toi qui dis que ça n'a aucun sens, c'est toi qui dis qu'on ne peut pas faire autrement. Moi je suis pour la liberté de choix, en toutes circonstances, et donc pour le maintien d'une édition physique.

"Après sur console je te rejoint en parti,"
Je n'ai pas besoin d'être rejoint. Je sais pourquoi je pense ce que je pense. Et j'ai plus d'arguments que nécessaire.

"mais de la à nier le côté pratique du numérique face au physique,"
Ce que je n'ai jamais fait.

"et nier l'importance de rendre accessible le jeu vidéo par ce biais,"
Ce que je n'ai jamais fait.

"c'est clairement un point de vue qui nous différencie sur ce sujet."
Tu es totalement de mauvaise foi.

"Sur ce, je te laisse le mot de la fin,"
Ca fait bien longtemps que tu n'argumentes plus.

"vue que tu sembles aimer avoir le dernier mot,"
Non non, je contre-argumente. Toi tu déformes mes propos pour me discréditer.

"même pour répéter en boucle la même chose 😅"
C'est toi qui as répété la même chose en boucle. Moi j'ai fourni une bien plus grande variété d'arguments que toi. Cela dit, aux mêmes arguments, j'ai répondu la même chose. C'est même moi qui t'ai remarqué que tu tournais en boucle. C'est sacrément culotté et malhonnête de m'attribuer ce défaut maintenant.

"Et juste pour info, en numérique tu peux prêter tes jeux à l'infini, il suffit de faire un copier/coller 😏"
Mais je le sais déjà que le piratage est la destination de toutes vos conversations de mauvaise foi sur la démat. Ca aussi je te l'ai fait remarquer. Mais vas-y, montre moi, achète un jeu sur Switch avec ton compte et prête le moi. On va bien rigoler. Cette blague.

"Le seul soucis c'est qu'il n'y a pas GoG sur Switch ou Switch 2…"
Non, il y en a plein d'autres des soucis, et on les as balayés en partie dans cette conversation. Mais comme tu boucles à l'infini sans répondre à la moitié de ce que j'ai écrit, forcément...

"Au moins sur PC on ne se pose pas cette question,"
Il n'y a pas de quoi s'en réjouir. En effet, c'est par le PC que le pire est arrivé.

"car depuis la nuit des temps on sait qu'un jeu vidéo c'est du logiciel, et donc du numérique à la base,"
C'est pas un argument. Et tout le monde le sait pour tous les supports. Ca ne change rien au fait qu'une &édition physique est une édition physique. J'ai d'ailleurs une collection d'éditions physiques sur PC. C'est pas en name droppant le mot "numérique" que tu argumentes en fait.

"et que le support physique n'a d'intérêt que pour transporter ce logiciel si on en a besoin."
C'est faux. Ca permet aussi depuis toujours l'existence d'un marché libre de l'occasion et sans limite de temps. Ca permet depuis toujours le prêt et l'échange sans limite de temps. Ca permet de jouer quand on le veut, sans qu'un éditeur ou un distributeur ne puisse en empêcher les joueurs. C'est ton propos qui n'a aucun sens, pas les éditions physiques.

"Le sujet important n'est pas le support qu'on utilise pour consommer du jeu vidéo,"
Si, tout est là, et c'est bien pour ça que l'édition physique est aussi férocement attaquée.

"l'important c'est l'accès à ces jeux."
Il a toujours été garanti.

"Si le jeu vidéo est l'un des derniers médias à encore utiliser un support physique,"
Tous les médias ont encore des édition physiques. Encore un mensonge.

"il faut se demander pourquoi."
Oui, fais donc ça. Pourquoi des pans aneiters de la réalité sont niés dans ton propos. Bonne question. Pourquoi.

"Et ce n'est pas que les collectionneurs qui ont toujours besoin du physique,"
Il faut bien accuser quelqu'un et réduire l'édition physique à un seul usage et un seul avantage, c'est tellement pratique pour disqualifier. Mais surtout : C'est faux. Ca permet aussi depuis toujours l'existence d'un marché libre de l'occasion et sans limite de temps. Ca permet depuis toujours le prêt et l'échange sans limite de temps. Ca permet de jouer quand on le veut, sans qu'un éditeur ou un distributeur ne puisse en empêcher les joueurs. C'est ton propos qui n'a aucun sens, pas les éditions physiques.

"il y a encore trop de personnes à ne pas avoir accès à la fibre."
On est très nombreux à l'avoir et à préférer les édition physiques. Hors sujet.

"Donc dans ce sens, le physique à toujours son intérêt."
C'est faux. Ca permet aussi depuis toujours l'existence d'un marché libre de l'occasion et sans limite de temps. Ca permet depuis toujours le prêt et l'échange sans limite de temps. Ca permet de jouer quand on le veut, sans qu'un éditeur ou un distributeur ne puisse en empêcher les joueurs. C'est ton propos qui n'a aucun sens, pas les éditions physiques.

"Mais vu que les ventes continues d'augmenter en faveur du numérique,"
Forcément, toutes les techniques possibles et imaginables sont déployées pour mener à ça.

"cela montre qu'il y a un intérêt à rendre cette pratique plus accessible,"
Ca montre surtout que quand on réduit le choix des gens, ils ne choisissent plus. Ca montre aussi que le marketing, ça marche.

"que cela soit par l'infrastructure de la fibre optique qui continue de progresser,"
Aucun rapport.

"l'ouverture à la concurrence des boutiques en ligne sur console,"
Qui date d'il y a 20 ans.

"ou de la préservation du numérique par des tiers publiques pour le très long terme."
Qui fonctionne très bien avec les éditions physiques.

"Sur ce, je retourne sur FFVII Rebirth dans sa version numérique 😂"
CQFD

"Ça me fait marrer car je me retrouve dans le camp des défenseurs du dématérialisé,"
Examine ton propos, avec un peu plus de recul que ça. tu te rendras compte des dingueries que tu es capable de sortir sur le sujet.

"alors que c'est pas du tout le cas sur console,"
Et ben c'est rudement bien immité alors.

"ou en tous cas dans l'état actuel du marché du démat' sur console."
Examine ton propos, avec un peu plus de recul que ça. tu te rendras compte des dingueries que tu es capable de sortir sur le sujet.

"Même si pour certains jeux à services, comme les jeux de combat,"
Ah ! Un Vs Fighting est forcément un jeu à services. Vla ôtchoz.

"je me dis que cela fait longtemps que le physique n'a pas de sens"
Examine ton propos, avec un peu plus de recul que ça. tu te rendras compte des dingueries que tu es capable de sortir sur le sujet.

"car ces jeux évoluent de toutes façons, qu'on le veuille ou non, de manière dématérialisé."
Ca ne veut pas dire que l'édition physique pour ces jeux n'a pas de sens. Mortal Kombat 11 Ultimate contient tous les DLC sur le disque en plus du jeu. Ce n'est parce qu'un jeu évolue après sa sortie que l'édition physique n'aurait aucun sens. Encore un argument fallacieux.

"Et je trouve un peu bête de passer à côté de certains très bon jeux uniquement pour ce soucis du physique versus numérique."
Tout le monde passe à côté de très bons jeux, édition numérique ou physique. Il n'y a pas grand chose que tu as streamé qui n'existe pas en édition physique, et même complète. BTW, ma collection ne me donne pas la sensation de privation. Comme je disais plus haut, j'ai dégoté énormément d'éditions physiques insoupçonnées.